25 ответов в этой теме

[SoF]

Борцы за "незалежность" России, или продавшиеся Западу предатели?Ждём имхо..

[IeSabL]

Ни то, ни другое.

Скрытый текст

Россия перестраивалась большевиками под интересы народа. Потому и был такой эффект признания революции. Советы же представляли волю народа. Из-за сопротивления, внутреннего и внешнего, "вся власть Советам" со всей их демократией (действительной, кстати) была заменена на "коммунисты у власти", что и привело (в итоге) к победе мерзавцев от КПСС, которые перестроили СССР и Россию под свои шкурные интересы. Вот, все они сейчас на виду. Бывшие, типа, коммунисты. Покушать, покакать, нахапать, больше, больше, больше... Т.е. дефект изначальный и привел к гибели народное государство. Государство, где паразиты и эксплуататоры буквально уничтожались. Кстати, щас РФ управляется именно ими, кпссниками.

Белое движение отстаивало свой интерес в паразитировании на народе Российской Империи. Т.е. это - уроды, но понять их можно. Потеряв кормушку... Кому понравится стать нищим, если до того веками грабил окружающих. Никакому "западу" они не продавались. И Россия там никакая не залежалась нигде. Похер им была Россия. Важен лишь был их собственный шкурный интерес. Повторюсь, понять их можно, но и интерес обычного трудового люда тоже надо понять. Нах нужны эти жадные пиявки. Их и свергли.

Кто был, типа, "прав"? А все и были "правы". Тогда победил народ, а щас тухлая верхушка КПСС решив пожить, пожрать икры и передохнуть, наконец, от рака (из-за той же икры) и извращений. Жизня одна, надо ЙОПРСТ, усё взять от неё. Вон они, пыжатся изображать патриётов Госсии. Обычные "шкуры". А у тех, у Белой, типа, "гвардии" были иные, но тоже паразитические и шкурные интересы. Уроды, мля, уроды форэвэ. Ибо, всякий, кто народ простой обижает вырастит на лбу у себя рог. Или что помягче, но не менее оригинальное образование во лбу вырастает обычно у тех, кто простой народ обижает.

Какой "запад", какая "незамшелость", какая "Белая Гвардия" ??? Уроды обыкновенные, глупые, подлые, жадные паразиты. Хотели и дальше грабить, а их как вшей, к ногтю...

Сообщение изменено: IeSabL (25 Апрель 2009 - 16:47)

[sSer]

Цитата

Тогда победил народ, а щас тухлая верхушка КПСС...

Когда это у нас народ побеждал??? Надо все-таки немного историей интересоваться...)))
В момент совершения революции основная масса граждан занималась своими делами и даже не подозревала, что власть меняют...
Белая гвардия:

Скрытый текст

http://ru.wikipedia....%BD%D0%B8%D0%B5

Сообщение изменено: sSer (25 Апрель 2009 - 17:40)

[IeSabL]

А после 17 года. И в 1945_ом.

Цитата

Надо все-таки немного историей интересоваться...)))

Надо. И тема по "Белую Гвардию", типа, да?

Цитата

Борцы за "незалежность" России, или продавшиеся Западу предатели?

Где твое мнение по теме?

Цитата

В момент совершения революции основная масса граждан занималась своими делами и даже не подозревала, что власть меняют...

Нет. То, что сейчас и то, что было тогда две большие разницы. Ну, ёлки! Гражданская война сама за себя говорит. Какая основная масса? Обыватель был именно "за Советы". От такой парадокс!

Сообщение изменено: IeSabL (25 Апрель 2009 - 17:43)

[sSer]

Цитата

Ни то, ни другое.

Ну, это тоже мнением не назовешь...)))
А с выводами я не тороплюсь, успеется.

Цитата

Нет. То, что сейчас и то, что было тогда две большие разницы. Ну, ёлки! Гражданская война сама за себя говорит. Какая основная масса?

Пояснее, пожалуйста, хронологическая каша получается.

Сообщение изменено: sSer (25 Апрель 2009 - 17:45)

[IeSabL]

Почему? Именно, "ни то, ни другое". А третье - "шкурный интерес" в смысле продолжения желания пограбить народные массы. И побольше, а лучше - вечно. И чтоб не рыпались, а не вышло.

[IeSabL]

Хронологическая... в смысле?

* О! Дискуссия пошла. Кстати, оффтоп, ИМХО. А в оффтопе я не участвую.

Цитата

Борцы за "незалежность" России, или продавшиеся Западу предатели?

Так, типа, кто "они"?

Сообщение изменено: IeSabL (25 Апрель 2009 - 17:49)

[sSer]

Ты затронул уже:
- сейчас (надо понимать, настоящее время);
- тогда (надо думать, 1917 г.);
- гражданскую войну;
- коммунистический режим...
Вот я и прошу поконкретнее.

[IeSabL]

О чем поконкретнее? Давай "вопрос-ответ". Я уже высказался по теме.

[sSer]

Цитата

Так, типа, кто "они"?

Типа, гвардия, в натуре, присягавшая и следовавшая долгу. Ну и, типа, те, кто не хотел "делиться" праведно и неправедно нажитым. Если коротко.

Цитата

* О! Дискуссия пошла. Кстати, оффтоп, ИМХО. А в оффтопе я не участвую.

Цитата

О чем поконкретнее? Давай "вопрос-ответ".

Так участвуешь или нет?)))
Щас не могу задержаться на сайте, если не остынет интерес - продолжим потом...

Цитата

И чтоб не рыпались, а не вышло.

Ну ваще! Как же не вышло, когда фсе вышло как нельзя лучше? Финеш!))

Сообщение изменено: sSer (25 Апрель 2009 - 17:58)

[IeSabL]

Долгу? В смысле заставить народ и дальше отдавать всё, что можно дворянам? А с какого перепоя этой шайке грабителей что-то отдавать?

О чем коротко? Друг! Или по-теме, или я отваливаю.

Цитата

Так участвуешь или нет?)))

В чём? Я, по-моему, ясно выразился по теме, а оффтоп мне не интересен.

* Не. Это постредактрование, ИМХО, сильно мешает. Появляется текст, которого я не видел и который всплыл "потом".

Цитата

Ну ваще! Как же не вышло, когда фсе вышло как нельзя лучше? Финеш!))

У кого? У дворян? Или у кпссников конца прошлого века. У дворян облом, а у "шкурных коммунистов"... Эти - да, эти победили и проиграли, и щас кое-как правят. А при чем тут "Белая Гвардия"?

Словом, что я хотел, я сказал.

Сообщение изменено: IeSabL (25 Апрель 2009 - 18:05)

[Stavr]

Я не хочу затевать дискусии на эту тему . Кто интерисовался историей знают кто воевал за красных - израилитяне (чтобы не разжигать ) китайцы, латыши и тд ,тд и тп.
А в Белой Гвардии собрались последнии Русские Православные Честные Войны Святой Руси.ИХМО.
И не надо ничего говорить за народ. Пока есть возможность найдите и почитайте списки сов правительства чк нквд гпу кто руководил лагерями ГУЛАГА. Это народ. НО НЕ НАШ.Единствено народное войско это армия Батьки Махно. И его трагедия была втом что он повелся на байки революционеров с которыми сидел в тюрьме. И комуняки хорошо отплатили тем кому они были обязаны своей победой . Все Махновцы были уничтожены ну кроме Левы задова (ну может не толко он) который и являлся закулсным водителем при батьке идеалисте при том как и зомбированым при помощи НЛП или еще чего по хуже так и управляемого при помощи института дочерей сиона. Уже как 18 лет как бы рухнула сов власть а комми как были у власти так и остались. Лично я не видел представителей власти что не состояли в партии или в комсомоле. Я живу на улице Бланка. В каждом городе и селе стоят его идолы. И самое главное пси воздействие на НАШ народ не ослабевает . Советую всем поинтерисоватся информацией про мавзолей. И даже те кто не застал расвет социализма скулят по дедушке ленину и сов власти.
А Белая Гвардия прошла свой путь до конца честно сохранив Веру и веру в людей и в их честное слово . Чем и воспользовался иуда (извеняюсь не иуда) а лучший сын молдавского народа Фрунзе . Пообещавший всем здавшимся в крыму амнистию а потом растрелявшый 50 000 тысяч ( это минимальная цыфра говорят и о 100 000 ) Русских людей. Хотя извеняюсь растреливал не он а россияне Землячка и Бела Кун.
Но и после Исхода лучшие сыны России не сложили оружье . Они сражались до конца с бесовской властью.
Но Гражданская война не окончена и как поется в песне " Но мы посмотрим чья же кровь красней когда наш эскадрон в Ростов вернется. "

Сообщение изменено: Stavr (25 Апрель 2009 - 21:42)

[revers34]

Цитата

Борцы за "незалежность" России, или продавшиеся Западу предатели?Ждём имхо..

SoF, шляпу сними или поставь вопрос корректно: гражданская война - это ни есть ни борьба за независимость( в нашем случае),да и предателей в ней было не так уж много.... Это трагедия для страны и для народа в целом.
Stavr, и IeSabL, а без штампов порассуждать нельзя ?

[SoF]

IeSabL (26.4.2009, 0:39):

А после 17 года. И в 1945_ом.Надо. И тема по "Белую Гвардию", типа, да?Где твое мнение по теме?Нет. То, что сейчас и то, что было тогда две большие разницы. Ну, ёлки! Гражданская война сама за себя говорит. Какая основная масса? Обыватель был именно "за Советы". От такой парадокс!

Зачем собственно тебе моё мнение?Моё мнение- все мы не безгрешны.Я как-бы ни за кого.Да и потом, я темы создаю что-бы ваши мнение увидеть,своё-то я знаю
По поводу обывателя-не соглашусь.За Советы была европейская часть России, её чернозёмные области, где крестьяне(которых из-за манифеста запрягли больше всех и где сохранились помещики)и рабочие(которых государство упорно не желало замечать) и взялись за оружие.А вот Восток,почти вся Сибирь к царской власти как раз таких претензий не имела, где помещиков не было(вернее был,но смешной 1%), и где хозяйства были частной собственностью крестьян.(а большевики предлагали "всё отнять и поделить".А у кого будут в первую очередь отнимать?).Поэтому и основная масса белых шла с востока (Колчак) и Юг(Врангель с Крыма),а в центре мятежи были быстро подавлены.Так что никакого парадокса тут не вижу-всё предельно логично.

Stavr (26.4.2009, 4:38):

Я не хочу затевать дискусии на эту тему . Кто интерисовался историей знают кто воевал за красных - израилитяне (чтобы не разжигать ) китайцы, латыши и тд ,тд и тп.

По поводу тех кто воевал-я уже отписался выше.Не надо лукавить,русские воевали в основном.

Stavr (26.4.2009, 4:38):

А в Белой Гвардии собрались последнии Русские Православные Честные Войны Святой Руси.ИХМО.

Ну так как это Имхо,то спорить не буду.Но стоит отметить,что тыквами они были только в начале.Как тогда говорили- "начали почти святые,закончили-почти бандиты".Это уже моё имхо.

revers34 (26.4.2009, 7:01):

SoF, шляпу сними или поставь вопрос корректно: гражданская война - это ни есть ни борьба за независимость( в нашем случае),да и предателей в ней было не так уж много.... Это трагедия для страны и для народа в целом.

Изначально вопрос стоял именно о Белых.А не о гражданской войне.Но товарищи её плавно "сбили с пути истинного" и она стала о гражданской.

[Stavr]

Да я согласен с тобой "начали почти святые,закончили-почти бандиты".Это уже моё имхо." . Но для меня это роли не играет.

[Stavr]

Stavr, и IeSabL, а без штампов порассуждать нельзя ?
Да о тех событиях можно говорить только штампами. Потому что любой диалог , обсуждение бесполезны. У каждого его взгляды сформировались с помощью множества факторов книги песни кинофильмы расказы близких школа и институт . Я считаю что есть и генитическая память. И если на форуме какой то неизвестный Stavr будет пропихивать тебе другое то вначале ты попробуеш переубитить его а потом пошлеш подальше. Только сам живя не как овощь на грядке лиш бы солнце грело да дождь шол, человек может изменить свои взгляды и себя.
Бесполезно спорить о белых и красных. Это всё равно что спорить Русским и Чиченам.
Примирение Русских и Немцев возможно и оно уже почти состоялось но примерения между красными и белыми НЕ будет.

[SoF]

Во всём с тобой согласен,кроме этого:

Stavr (26.4.2009, 13:53):

Примирение Русских и Немцев возможно и оно уже почти состоялось но примерения между красными и белыми НЕ будет.

Будет.русские всегда так-друг с другом грызутся,потом завоеватель придёт,обеим сторонам по шапке даст-вот,помирятся.Так в смуту было, в начале Монгольского нашествия, так при "женском правлении" было,когда Бироновщина свирепствовала,и немцев нам насаждали,да и Великую Отечественную сюда можно прибавить.Да и потом, когда умрут бывшие красные, и бывшие белые, когда молодёжь исказит старые идеалы до неузнаваемости,будем молиться что-бы не пришли серые..А то к Арканару катимся.Впрочем,всё вышенаписанное- моё имхо.

[Stavr]

Так умерли уже все. И идеалы искажены что у белых что у красных . А мира нет. Серые давно правят миром где изза кулис где непрямыми методами управления. А катимся мы в 1984. Только на более высоком уровне . С чипами в голове или даже нано компьютерами в крови.
Вот сылка на большую подборку статей по Большому Брату.

Скрытый текст

http://www.kongord.r...arhive2007.html

[SoF]

Stavr (26.4.2009, 22:10):

Так умерли уже все. И идеалы искажены что у белых что у красных . А мира нет. Серые давно правят миром где изза кулис где непрямыми методами управления. А катимся мы в 1984. Только на более высоком уровне . С чипами в голове или даже нано компьютерами в крови.
Вот сылка на большую подборку статей по Большому Брату.

Скрытый текст

http://www.kongord.r...arhive2007.html

Ну не все умерли еще...Недавно проходила сходка бывших корниловцев во Франции.
Ну а всё таки,давайте вернемся к гражданской.Большой Брат-это уже политика

[revers34]

Катастрофически не хватает времени,чтоб в развернутом виде выложить даже свое мнение.....

Цитата

Изначально вопрос стоял именно о Белых.А не о гражданской войне.Но товарищи её плавно "сбили с пути истинного" и она стала о гражданской.

Да все нормально . А что есть Белая Гвардия в массовом понимании ??? Это же нетолько горстка высшего офицерства и не гвардия - это уж точно ! Русская Гвардия ( и "старая" - произошедшая от потешных полков и "новая" - более поздняя,заслужившая эту честь своими ратными подвигами в многочисленных войнах), имевшая блестательную историю , славные традиции и многочисленные привилегии ....... полегла почти полностью в 1914 на полях первой мировой..... под немецкими пулеметами..... глупо и наивно.... Но это уже совсем другая история !
А Белая Гвардия - это лишь противовес Красной и ее принято ассоциировать с Белым движением , а это - как не крути : раскол общества и гражданская война,так что - все в теме ...... Вот тут и начинается самое интересное - чтобы понять истину,нужен глубокий анализ произошедшего, а простым копипастом и общепринятыми штампами мы только разведем демагогию и покажем свое невежество.....
Учитывая тяжелое материальное положение большинства наших сограждан - им глубоко фиолетово на уроки истории,поэтому эта тема(и не только эта) в таком запустении , а общество занято более насущными проблемами....