19 ответов в этой теме

[SoF]

Итак, с кем-же вы?
Лично я- За Белогвардейцев, ибо из двух зол выбираю меньшее.И вообще, Российская Империя мне симпатичней.
Думаю, вопрос достаточно животрепещущ, особенно в свете недавних вольных вариаций "на тему" типа того-же Адмирала.
Что-ж, жду ваших "имхо".Если есть еще варианты к опросу-добавляйте,в той свалке кто только не участвовал
Уточнение- если-бы исход войны был неизвестен, и шансы выиграть были у всех(Чисто по идеологическим соображениям)
Уточнение №2- не стоит думать, что если ваша хата с краю- вас не тронут. Просто жечь будут и те,и другие

[Estrujario]

- Что, неужели уже актуально говорить о гражданской войне? (Никаких "Адмиралов" не смотрел, и даже резюме-предисловий не читал.)
А "свободовцы" тут при чём? То бишь, "махновцы"?

[tom-m15]

Ты имеешь в виду если бы исход войны был неизвестен?
По другому то конечно за красных (жить то охота)
Вообще симпатизировал бы белым, а сидел бы дома...

[revers34]

Пункт первый,без комментариев......

[SoF]

revers34 (5.3.2009, 2:08):

Пункт первый,без комментариев......

А почему-бы и неоткоментировать?
Я так смотрю.красные не в почете пока-что

[StarMag]

SoF (5.3.2009, 4:23):

А почему-бы и неоткоментировать?
Я так смотрю.красные не в почете пока-что

Да и не будут в почете. Одного царя сменили на другого, одну диктатуру на другую.
только народу угробили кучи...
Да страну по экономическому развитию отбросили лет на 20 назад

[revers34]

А чего комментировать ,собственное имхо ??? Это не та тема,чтоб реально что-то новое и правдивое нарыть. "Товарищи" прекрасно уничтожили,завуалировали,сфальсифицировали и перевернули с ног на голову все,что связано с их приходом к власти и нетолько в наших архивах. Чтобы быть в теме надо перелопатить тонны информации и уметь анализировать,тебе это надо ? А симпатии людей и так видно из опроса.

[ovchar]

Если ближе к Истории, то я был-бы за Красных..., но вот Махно мне симпатичнее (ибо Анархия мать порядка...) и потому голосую за него.

Да и Нестор Иванович поначалу был за Красных даже Орден Красного Знамени за номером 4 получил...

А вот Троцкий (он же Бронштейн...) был враг России, по его Указу армию Махно и преследовали..., и он со своими комиссарами всю идею Революции и портил. За что его Иосиф Виссарионович и придавил как клопа...

Сообщение изменено: ovchar (06 Март 2009 - 15:12)

[revers34]

Цитата

Да и Нестор Иванович поначалу был за Красных даже Орден Красного Знамени за номером 4 получил...

А вот Троцкий (он же Бронштейн...) был враг России, по его Указу армию Махно и преследовали..., и он со своими комиссарами всю идею Революции и портил. За что его Иосиф Виссарионович и придавил как клопа...

)))))))))) ПаЦЦталом :

Скрытый текст

ovchar,ты хоть и соплеменник мне,но пургу пожалуйста не неси. Даже в советских учебниках недвусмысленно говорилось,что свободолюбивого батьку красноперые "использовали",заключая временный союз,когда у самих силенок не хватало .... (что почти соответствует истине)
А добрейший Иосиф Виссарионович придавил вместо клопа Льва Бронштейна (как и других своих соратников ) не из-за идеологических разногласий,он просто душил конкурентов.

[StarMag]

revers34 (6.3.2009, 15:35):

)))))))))) ПаЦЦталом :

Скрытый текст

ovchar,ты хоть и соплеменник мне,но пургу пожалуйста не неси. Даже в советских учебниках недвусмысленно говорилось,что свободолюбивого батьку красноперые "использовали",заключая временный союз,когда у самих силенок не хватало .... (что почти соответствует истине)
А добрейший Иосиф Виссарионович придавил вместо клопа Льва Бронштейна (как и других своих соратников ) не из-за идеологических разногласий,он просто душил конкурентов.

зачет +1

[ovchar]

revers34,

а где ты пургу то увидел? То что ты Сталина не любишь, мы это уже выяснили и вопрос по этой теме закрыли.

А про Батьку Махно я тебе могу много чего рассказать и кто кого использовал тож... Нестор отнюдь не дурак был... и из таких передряг вылезал, где бы другие загнулись давно. Первыми тачанку изобрели именно в войске Махно - это факт, после чего пулемёт с бричкой стали использовать и красные.
И то, что он боролся за отдельную Республику на Украине и не хотел быть не под какой властью... вот только не надо тут официальной пропаганды (сколотил банду беспредельщиков и тому подобное... - В свое время, подчиняясь идеологической указке, советские историки создали немало мифов об этом крестьянском руководителе и его армии, целью которых была полная дискредитация Н.И. Махно как крупной политической фигуры). Надо глубже на вещи смотреть.. И что это был выдающийся человек надеюсь ты спорить не будешь?
То что Нестор Иванович из всех передряг вышел живой тебе не о чём не говорит?

Если непонятно прочитай про него, много интересного узнаешь...

И вот это - "Анархия - мать порядка. Между красными и белыми"

См. также про Нестора Ивановича Михненко (Махно) Махновское государство

И вообще я твои суждения пургой не называю, а хочешь спорить приводи аргументы.

Сообщение изменено: ovchar (06 Март 2009 - 17:03)

[revers34]

ovchar, ну чего ты постоянно передергиваешь ??? И сам себе противоречишь. Кем был Нестор я и без тебя знаю и сужу нетолько по советским учебникам. Возмутило только одно :

Цитата

поначалу был за Красных

Никогда он не был за красноперых,союзником иногда бывал - эт точно ! Разница есть ??? Красноперые вобще Гражданскую войну подло вели,не гнушались ни чьей помощью лишь бы придти к власти,а потом уничтожали своих помошников. А Лев Бронштейн был первым военным наркомом(министром) и исполнял приказы любимого тобой Ленина.

[revers34]

За "пургу" извиняюсь,но элементарный анализ прочитанного можно проводить ?
Давай обсудим общеизвестные факты,те что лежат на поверхности,и попробуем сделать вывод.
Почему Николашка стал вдруг "кровавым" ( за то,что на праздновании в честь его коронации (на Ходынке) затоптали друг друга 10 тыс. чел.,пришедшие пожрать и выпить нахаляву или за разгон мирной демонстрации (на Дворцовой),где погибло около 200 чел. и пострадало ок. 2 тысяч), а десятки миллионов погибших в результате политики красного террора и последующих репрессий называются "мерами по защите революции","перегибами" и "культом личности",это только мне кажется странным ?
Почему находчивый дедушка Ленин ,находясь в застенках, вместо симпатических чернил использовал молоко,а чернильницу делал из хлебного мякиша и строчил (между строк) ц.у для соратников на волю,когда же к нему подкрадывался вероломный вертухай,то Ленин гениально съедал и выпивал письменный прибор. Просто слезы наворачиваются....
Может нароем где-нить в инете меню советского политзека и сравним.( Причем права переписки большинство советских каторжан просто не имело).А дедушка мог выбирать из тюремного меню,либо заказывал харчи из ближайшего общепита.Когда же его отправляли в ссылку(например в Шушенское) он скромно останавливался в лучшей избе (причем за постой платило государство) и скромно выписывал свежую прессу из Европы,охотился и обучал грамоте крестьянских детишек. Как мило. При этом получал "стипон" за неудобства рубликов
эдак 10 (деньги по тем временам не малые) ,да из дома каждый месяц слали 150 (небедные родичи),короче: жрал ,пил и страдал душой за народ....
Если есть что ответить,можем продолжить.

[ovchar]

revers34,

где конкретно покажи я писал и высказывал любовь к Ленину? Этого полукалмыка сделавшего Революцию на немецкий деньги за что любить?

За то, что он призывал убивать как можно больше людей... причём это публиковал в своих томах сочинений...

Сталина да уважаю, имхо есть за что. О чём уже писал и повторять не буду.

По Нестору да некорректно написал был за Красных... правильнее поддерживал Красноармейские войска когда это отвечало его интересам...

А ответить мне всегда есть что. Помнишь фразу из "Человек с бульвара Капуцинов" - Настоящему мужчине всегда есть что сказать! Если, конечно, он настоящий мужчина!... ...

Так что - Билли! Заряжай!...

[SoF]

Хе-хе-хе...И чего тут комментировать,в самом деле?

[revers34]

Цитата

Настоящему мужчине всегда есть что сказать! Если, конечно, он настоящий мужчина!... ...

Это ты к чему ???

Скрытый текст

Мы же не отношения с тобой выясняем,а пытаемся найти в споре истину.
А настоящий мужчина определяется по поступкам,а не по степени словоблудия.
Заранее оговорюсь,что не собираюсь оспаривать ни чье имхо,но с удовольствием поддержу независимую дискуссию ( свое мнение мы выссказали в опросе )о тех или иных событиях истории...

Цитата

где конкретно покажи я писал и высказывал любовь к Ленину? Этого полукалмыка сделавшего Революцию на немецкий деньги за что любить?

За то, что он призывал убивать как можно больше людей... причём это публиковал в своих томах сочинений

Цитата

Сталина да уважаю, имхо есть за что. О чём уже писал и повторять не буду.

Вот чтобы не оскорбить твое имхо и не стал писать за "отца народов" даже в предыдущей теме, и с СоФом не стал спорить почти по той же причине (потому как в примирительной для всех формулировке (выделенной жирным шрифтом ) кто-то рассмотрел мое имхо,хотя я его даже ни разу не озвучил.

Цитата

То что ты Сталина не любишь, мы это уже выяснили и вопрос по этой теме закрыли

Неужели ты всерьез полагаешь,что в столь коротком историческом отрезке можно рассматривать фигуру Сталина отдельно от Ленина, а Хрущева от Сталина ???
Заранее извиняюсь за офф-топ.

[ovchar]

revers34,

Цитата

Это ты к чему ???

Эт цитата из Замечательно фильма... В ответ на твой:

Цитата

Если есть что ответить,можем продолжить.

А вообще Соф уже высказался, что комментировать тут не чего.

Мы с тобой своё мнение высказали и останемся при своём, ибо возраст уже не тот, чтобы убеждения менять... Да и правда у каждого своя и потом тут же опрос, а не Политический диспут - К барьеру...

Потому боле добалять ничего не буду. Пусть остальные высказываются.

[revers34]

Цитата

Да и правда у каждого своя и потом тут же опрос, а не Политический диспут - К барьеру...

...... +1
Когда правда у каждого своя,это уже .....волюнтаризм )))))))

[SoF]

Итого- С незначительным отрывом побеждают белые.Что-ж, вполне предсказуемо.

[ovchar]

revers34 (7.3.2009, 19:13):

...... +1
Когда правда у каждого своя,это уже .....волюнтаризм )))))))

Правда одна - вот только видит её каждый по своему...